Ejemplo Calculo conductos con Climcal dimensión.

Temas relacionados con los cálculos necesarios para realizar instalaciones.
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carlos maqueda
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Mensaje por carlos maqueda » 17 May 2013 09:52

Calculo conductos
Ejemplo de cálculo orientativo:Piso de 65 m2 a Climatizar en Madrid, es un segundo piso y se encuentra orientado al suroeste y es de nueva construcción con lo cual cumple con el CTE, en cuanto a aislamientos y acristalamientos.

Vamos a seguir los siguientes pasos:

1º) Entramos en la pag. www.isover.es.

2º) Documentación/Descargas. Cálculo de conductos ClimCal dimensión.

3º) Seleccionamos producto, Por ejemplo Climaver Neto (Por tema de atenuación Acústica)

4º) El programa nos pide los m3/h a climatizar. Si tenemos 65m2 y una altura de 2,60m, tenemos el volumen, que sería:
65mX2,60m=169 m3.Según unos cálculos razonables en función de orientación y aislamiento de la vivienda y tipo de Clima, frío, templado o caliente nos moveremos entre las 100Kcal/h y 130Kcal/h por m2, o si por ejemplo queremos climatizar un local con 3,5m de altura tendríamos que hacerlo por volúmenes, es decir (m2 x altura).Si trabajamos en m3 , que es lo correcto nos moveremos más o menos entre las 40Kcal/h y 50Kcal/h por m3 siempre viendo orientaciones y clima de zona.

Los Cálculos orientativos son los siguientes: 169 m3 x 45Kcal/h= 7605 kcal/h, estas kilocalorías si las multiplicamos x 0,24,( Recordamos que 1 W es 0,86cal/h) tenemos los m3/h que da la máquina. Dato que nos da siempre el fabricante, Por lo tanto 7605Kcal/h x 0,24=1825m3/h

Vamos a seleccionar una máquina de conductos que esté en dicho orden o superior según fabricantes y muy importante también ver que las perdidas totales de admisión sean del orden de 10pascales, pues si el pasillo es de 15 metros y hemos calculado la instalación con una perdida de 1Pa por metro lineal de conducto, no nos valdrá el cálculo y tendremos que hacer los conductos muy pequeños e incrementaremos mucho la velocidad de nuestra instalación y por lo tanto la acústica se verá afectada negativamente.!!Ojo con las perdidas totales de admisión y los pasillos, algo fácil, es contar los metros lineales de pasillo y por cada metro de red de conductos 1Pa de pérdida!!

5º) Con los 1825m3/h vamos al programa y metemos el dato, y directamente nos da el primer tramo de conducto en sección circular, cuadrado y rectangular. ( Nota: El programa de cálculo calcula los conductos a presión constante, y admite una perdida de 1 Pa por metro lineal, algo bastante usual en programas de cálculo de conductos)Podemos cambiar está perdida a nuestro antojo, sólo basta cliquear con ratón y meter dato.
6º) Todo el caudal que vamos dejando en cada una de las salidas o derivaciones a elementos de difusión debemos de restarlo del inicial y así podremos calcular cada una de las siguientes secciones y derivaciones.
Ejemplo: Salida principal para 1825m3/h y 1Pa sale una velocidad de 5,22m/s, un diámetro de 321mm y muchas combinaciones en conducto rectangular, pero si dejamos un lado fijo de 15 por ejemplo tenemos 70x15, si tenemos en cuenta que el dueño no nos deja bajar mucho el techo.
Suponemos que descargamos 500m3 en un salón, tenemos un conducto de 15x26,21
Y con una perdida de 1Pasale una velocidad de 3,77m/s.
7º) Al final de la instalación. Tenemos que ver que las perdidas totales de la máquina no superen las de la red de conductos y tendremos en la mayoría de los casos instalaciones acordes en difusión velocidad y acústica, que cada vez se tiene más en cuenta. Siempre utilizo el NETO.

Saludos y espero ayudar a alguna persona que quiera calcular una pequeña estancia (300m2-400m2) o una vivienda.
Recordar que hay programas de cálculo más profesionales, para cálculo de perdidas por recuperaciones estáticas pero este programa es válido.

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 17 May 2013 11:27

Muy bueno

Es que tienes acciones de Isover ? jajajajaja

Invitado

Mensaje por Invitado » 18 Jun 2013 14:15

carlos maqueda escribió:Calculo conductos
Ejemplo de cálculo orientativo:Piso de 65 m2 a Climatizar en Madrid, es un segundo piso y se encuentra orientado al suroeste y es de nueva construcción con lo cual cumple con el CTE, en cuanto a aislamientos y acristalamientos.

Vamos a seguir los siguientes pasos:

1º) Entramos en la pag. www.isover.es.

2º) Documentación/Descargas. Cálculo de conductos ClimCal dimensión.

3º) Seleccionamos producto, Por ejemplo Climaver Neto (Por tema de atenuación Acústica)

4º) El programa nos pide los m3/h a climatizar. Si tenemos 65m2 y una altura de 2,60m, tenemos el volumen, que sería:
65mX2,60m=169 m3.Según unos cálculos razonables en función de orientación y aislamiento de la vivienda y tipo de Clima, frío, templado o caliente nos moveremos entre las 100Kcal/h y 130Kcal/h por m2, o si por ejemplo queremos climatizar un local con 3,5m de altura tendríamos que hacerlo por volúmenes, es decir (m2 x altura).Si trabajamos en m3 , que es lo correcto nos moveremos más o menos entre las 40Kcal/h y 50Kcal/h por m3 siempre viendo orientaciones y clima de zona.

Los Cálculos orientativos son los siguientes: 169 m3 x 45Kcal/h= 7605 kcal/h, estas kilocalorías si las multiplicamos x 0,24,( Recordamos que 1 W es 0,86cal/h) tenemos los m3/h que da la máquina. Dato que nos da siempre el fabricante, Por lo tanto 7605Kcal/h x 0,24=1825m3/h

Vamos a seleccionar una máquina de conductos que esté en dicho orden o superior según fabricantes y muy importante también ver que las perdidas totales de admisión sean del orden de 10pascales, pues si el pasillo es de 15 metros y hemos calculado la instalación con una perdida de 1Pa por metro lineal de conducto, no nos valdrá el cálculo y tendremos que hacer los conductos muy pequeños e incrementaremos mucho la velocidad de nuestra instalación y por lo tanto la acústica se verá afectada negativamente.!!Ojo con las perdidas totales de admisión y los pasillos, algo fácil, es contar los metros lineales de pasillo y por cada metro de red de conductos 1Pa de pérdida!!

5º) Con los 1825m3/h vamos al programa y metemos el dato, y directamente nos da el primer tramo de conducto en sección circular, cuadrado y rectangular. ( Nota: El programa de cálculo calcula los conductos a presión constante, y admite una perdida de 1 Pa por metro lineal, algo bastante usual en programas de cálculo de conductos)Podemos cambiar está perdida a nuestro antojo, sólo basta cliquear con ratón y meter dato.
6º) Todo el caudal que vamos dejando en cada una de las salidas o derivaciones a elementos de difusión debemos de restarlo del inicial y así podremos calcular cada una de las siguientes secciones y derivaciones.
Ejemplo: Salida principal para 1825m3/h y 1Pa sale una velocidad de 5,22m/s, un diámetro de 321mm y muchas combinaciones en conducto rectangular, pero si dejamos un lado fijo de 15 por ejemplo tenemos 70x15, si tenemos en cuenta que el dueño no nos deja bajar mucho el techo.
Suponemos que descargamos 500m3 en un salón, tenemos un conducto de 15x26,21
Y con una perdida de 1Pasale una velocidad de 3,77m/s.
7º) Al final de la instalación. Tenemos que ver que las perdidas totales de la máquina no superen las de la red de conductos y tendremos en la mayoría de los casos instalaciones acordes en difusión velocidad y acústica, que cada vez se tiene más en cuenta. Siempre utilizo el NETO.

Saludos y espero ayudar a alguna persona que quiera calcular una pequeña estancia (300m2-400m2) o una vivienda.
Recordar que hay programas de cálculo más profesionales, para cálculo de perdidas por recuperaciones estáticas pero este programa es válido.




Sr. Carlos maqueda:

Lamento comunicarte que tanto el calculo de parámetros como el programa base que presentas adelocen de errores de bulto y
serias limitaciones como paso con tu permiso a exponerte:

(a).-El procedimiento de calculo cargas térmicas se refiere a una situación ordinaria , es de principio meramente estadístico y no
especifica la carga latente ( Herramienta de baja precisión) .
(b).-Al valor anterior hay que sumar la potencia de climatización del caudal aire de renovación para valorar la potencia nominal de
la maquina cliamtizadora a instalar (No indicado en tu valoración).
(c).-El procedimiento de calculo caudal de aire impulsión no tiene sentido y además la cifra obtenida es incorrecta ( Aprox. la mitad
del valor necesario)
(e).-El programa Isover no calcula los conductos a "presión constante" sino a "perdida de carga constante",procedimiento no indicado
para dimensionar conductos de aire acondicionado a no ser que sean de minima longitud (El propio programa Isover lo indica
a los usuarios calificándolo de "orientativo no indicado para proyectos de alguna envergadura"

Atentamente

Emurgo

carlos maqueda
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Mensaje por carlos maqueda » 05 Jul 2013 14:11

Gracias por las correcciones EMURGO.
Si es un programita enfocado a pequeños instaladores, como yo.
Hace los cálculos a perdidas de carga constante.(VIVIENDAS Y LOCALES CON NO MUCHOS METROS DE TIRADA)
El tema de las renovaciones en un piso de 70m2 creo que no influye mucho en los cálculos no???
¿Que programa utilizas tu que sean GRATIS?
Seguro que tu sabes más que yo pues soy instalador no ingeniero pero ilúminame con mi ejemplo y con números en carga latente,me imagino que te refieres a aislamientos, ventaneles y demás y en tema de renovación de aire en un piso como influye eso en mis cálculos.
Gracias Saludos.

Emurgo

Mensaje por Emurgo » 05 Jul 2013 18:38

carlos maqueda escribió:Gracias por las correcciones EMURGO.
Si es un programita enfocado a pequeños instaladores, como yo.
Hace los cálculos a perdidas de carga constante.(VIVIENDAS Y LOCALES CON NO MUCHOS METROS DE TIRADA)
El tema de las renovaciones en un piso de 70m2 creo que no influye mucho en los cálculos no???
¿Que programa utilizas tu que sean GRATIS?
Seguro que tu sabes más que yo pues soy instalador no ingeniero pero ilúminame con mi ejemplo y con números en carga latente,me imagino que te refieres a aislamientos, ventaneles y demás y en tema de renovación de aire en un piso como influye eso en mis cálculos.
Gracias Saludos.


Sr.Maqueda:

-Te agradezco que reconozcas noblemente los errores de tu anterior intervención .Por mi parte solo pretendia hacertelos ver
razonadamente en beneficio tuyo y de cuantos esten interesados en el tema.

-Dispongo en efecto de programa cientifico especializado en calculo de conductos ventilacion a "recuperacion estatica" del que soy autor y usuario desde hace muchos años ,aunque no deba darte la información que solicitas a causa de tu declarado principio de obtener herramientas de valor gratis (Espero que lo comprendas)

-Por otra parte no tienes porque disculparte por el hecho de no dominar un tema cientifico ,puedes ser un gran profesional practico y ser si lo deseas muy util como tal a quienes mantenemos actitud de aprender

Un cordial saludo

Emurgo

José

Mensaje por José » 18 Nov 2015 10:14

Estimado Sr. Maqueda,

Ha hecho usted lo correcto exponiendo sus conocimientos y compartiéndolos con todos nosotros (quien da lo que tiene no se le puede pedir más) gracias, gracias a la actitud de usted hemos llegado hasta donde estamos. Si cada uno de nosotros hubiésemos hecho lo que he leído del prepotente, estaríamos todavía en Adán y Eva.

Supongo que el autodidacta no habrá necesitado de profesores que le enseñen, ¿o sí?

En fin, vivir para ver, y para seguir aprendiendo y avanzar.

Con un cordial saludo

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