PRESION DE TRABAJO DEL R404A

Temas sobre gases utilizados en climatización. R407c, R410a, R22, etc.
milton walmart

Mensaje por milton walmart » 27 Oct 2012 01:11

buenas tardes, disculpen mi intromision pero coincido con el colega que dice que tenemos que ser cordiales con los demas , si bien es cierto que no se puede manipular asi por asi con los nuevos refrigerantes por los trabajos que tiene con la presion pero tambien deberiamos decir si no nos cuesta nada como funcionan , yo recien estoy estudiando y todo lo que se lo aprendi trabajando en una cadena supermercadista, asi que si se quiere se puede.
como dice mi jefe
el frio es muy complicado no es para cualquiera , pero todo se aprende.

edward

Mensaje por edward » 02 Abr 2013 17:50

la verdad creo q un poco de colaboracion no hace daño y ademas de eso se trara el foro llevo 18 años trabajando con freon y amoniaco y no me creo ni nenos ni mas q nadie y se q se mas de lo q muchas personas de este foro han publicado q lo q creo q escriben es para lucirse e impresionar

Erio

Mensaje por Erio » 18 Jun 2013 14:56

Sin hablar mucho en mi pais Venezuela lo medimos en psi y ya que esta entre 114 a 118 eso es todo aquellos que disen llamarse colegas solo son ingenieros sin titulo que se las dan de saberlo todo y te marean para nada hay esta tu repuesta si quieres algo mejor cárgalo con el amperaje nominal que para mi es lo mejor eso me indica que el compresor esta en buen trabajo.

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 18 Jun 2013 16:42

Que facil y barato es criticar a las personas que sin animo de lucro intentan ayudar a :

Explicarse con los conceptos adecuados
Decir los datos necesrios para poder diagnosticar correctamente
Comentar las posibles causas.etc,etc

Se sea ingeniero o no se intenta ayudar y si las preguntas,dudas,comentarios,etc no son de agrado hay muchas maneras de decirlas con el mismo resultado sin ofender a nadie

Recuerdo que las personas que intentamos ayudar no cobramos por ello,lo hacemos sin animo de lucro,solo por ayudar a los compañeros.Solo pedimos un poco de respeto

El decir una presion de trabajo en un tipo de refrigerante sin tener en cuenta varios factores en muy ambiguo y muy problable de que el equipo no se deje funcionando correctamente.Esto lo deberia saber un tecnico sea ingeniero o no.

moralitos

Mensaje por moralitos » 12 Ene 2014 03:52

Refrijo escribió:Buenas , la verdad que yo alucino, y creo que antes de intentar reparar un equipo frigorifico del tipo que sea hay que estar un pelin cualificado, como minimo haber estudiado un poco, yo llevo desde los 14 años en el oficio, tengo 50 y me he partido el culo a estudiar toda mi vida, tengo mis carnets de instalador de frio, clima, mantenedor etc, me he gastado un paston en sacarmelos, y me parece muy fuerte que haya gente no profesional en la calle haciendo ñapas, y diciendo que como se carga un equipo de gas, o a que presiones trabaja tal refrigerante, perdonadme pero creo que este es un oficio para profesionales y los aficionados, al futbol, gracias y a estudiar un poco antes de poner en peligro el bienestar de los demas.


muchacho buenas noches.
ya sabemos que para llegar a ser un sabio como lo eres es necesario estudiar pero no seas envidioso ya que tu sabiduría no te ase mas grande que los demás atte. moralitos.

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 13 Ene 2014 08:16

Te entiendo,pero no veo preceptivo el comentario y mas despues de tanto tiempo.

Un saludo
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jlsabate

Mensaje por jlsabate » 19 Mar 2014 19:04

No me extraña que te parezca ilógico que un profesional se queje de algo tan sencillo pero me parece absurdo que quieran reparar un aire o una cámara o una simple heladera como si esto fuera un oficio que se aprende de un día para otro yo tengo 36 años de oficio trabaje para la mejor empresa de frio que hubo en Argentina la Hispano y en España estuve 11 años de jefe de mantenimiento frigorífico en la cadena de supermercados Carrefour y hoy porque no tengo el carnet de manipulador de gases fluorados no puedo ejercer mi profesión que me vienen ha hablar de que quiere cargar gas un matado que no sabe ni interpretar las mediciones de un simple manómetro lo siento pero que siente el culo en la silla estudie como lo estoy haciendo yo para poder ejercer y cuando tenga las 500 horas de curso mas unos 10 año de oficio que entre a un foro para especialistas en el tema de la refrigeración. Y a ti que eres de Argentina cambien de gases que todavía están utilizando compresores de R12 Y R22 cosa prehistórica y super contaminante ......Hay que evolucionar y dejarse de hacer chapuzas ya es hora de que se valore el oficio de frigorista.

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 19 Mar 2014 19:11

jlsabate escribió:No me extraña que te parezca ilógico que un profesional se queje de algo tan sencillo pero me parece absurdo que quieran reparar un aire o una cámara o una simple heladera como si esto fuera un oficio que se aprende de un día para otro yo tengo 36 años de oficio trabaje para la mejor empresa de frio que hubo en Argentina la Hispano y en España estuve 11 años de jefe de mantenimiento frigorífico en la cadena de supermercados Carrefour y hoy porque no tengo el carnet de manipulador de gases fluorados no puedo ejercer mi profesión que me vienen ha hablar de que quiere cargar gas un matado que no sabe ni interpretar las mediciones de un simple manómetro lo siento pero que siente el culo en la silla estudie como lo estoy haciendo yo para poder ejercer y cuando tenga las 500 horas de curso mas unos 10 año de oficio que entre a un foro para especialistas en el tema de la refrigeración. Y a ti que eres de Argentina cambien de gases que todavía están utilizando compresores de R12 Y R22 cosa prehistórica y super contaminante ......Hay que evolucionar y dejarse de hacer chapuzas ya es hora de que se valore el oficio de frigorista.



Te entiendo perfectamente

Hacia quien va dirigido tu comentario ?
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joel jonas

Mensaje por joel jonas » 10 Abr 2014 04:51

buenas noches a todos, tengo un problema con una unidad de transporte thermo king v-500-max, usa 404a, el equipo solo me llena una linea del evaporador en el proceso de espansion, por lo que dura mucho para bajar temperatura y no me baja de 4 c grados en 7 horas de trabajo, las presiones en mis manometros son las siguientes, alta presion 310 psi y baja presion 38 psi, le he cambiado todos los filtros, lo he sopletiado con nitrogeno, le cambie la valvula de espansion y aun sigue igual.

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 10 Abr 2014 07:24

La carga de refrigerante fue por peso y segun fabricante ?
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fgutierrez
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Mensaje por fgutierrez » 10 Abr 2014 11:38

Amigo Joel Jonas:
Me parece bien que hayas cargado el equipo por peso, según te recomienda el fabricante, pero cual es tu grado de recalentamiento??
Es posible que tengas algún error en la pesada, es posible que tengas alguna obstrucción en los capilares del distribuidor después de la VET, es posible que tengas obstrucción en el filtro etc...
Si tienes un recalentamiento alto TODO ESO TE PUEDE OCURRIR, y algo más.
Cuando contestes a ésta pregunta seguimos investigando.
Saludos cordiales. fgutierrez
Saludos fgutierrez

saucedo
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Mensaje por saucedo » 05 May 2015 18:42

hola a todos buenas a todos veo sus comentarios y creo que criticar a las personas por no saber son insecesarios, ya que las personas estan en este foro preguntando es porque no saben y quieren aprender o despejar sus dudas y lo menos que esperan es que las respondan con comentarios sin etica , muchas personas que preguntan acaban de terminar su carrera, diplomado etc . o simplemente por aprender un oficio .

yo acabo de terminar una carrera en refrigeracion , aparte soy tecnico en mecatronica aqui si tengo 17 de experiencia , encontre este foro con la misma duda QUE PRECION MANEJA R404A ya que la teoria es una cosa y a la hora de la practica es donde verdaderamente uno aprende .

Segun lo que yo eh leido se maneja entre 5 a 7 bar en baja = 73 a 100psi

me llego una maquina para reparar que hace hielo ,con compresor quemado. lo quite , realize un barrido con r141 y nitrogeno cambie filtros etc cargue gas .

la puse a 73psi la maquina trabaja bien hace hielos normal el amperage del compresor esta el lo correcto , quise hacer la prueva de ponerla a trabajar a 80psi y el compresor se protege por las valvulas no por la proteccion termica , el caso es que no se si este en lo correcto o no por mi poca experiencia la regrese a 73psi y funciona muy bien. (sobre lo que realize alguien podria ilustrarme o guiarme si realize lo correcto?)se aceptan criticas y comentarios.

la cuestion aqui es que las personas eperan soluciones a sus dudad no criticas y si es por aprender un oficio ya es su responsabilidad y su problema si daÑan el equipo , no de las personas que ofrecen una respuesta a su duda .

seria agradable que las personas con 1000 aÑos de experiencia en esto sin criticar dieran las respuestas por ayudar y si las personas no conocen (me incluyo) no queda mas que mencionar algunos puntos para su seguridad personal y no se vallan alastimar , eso si seria etico.

gracias.

y saludos a todos epero aprender mucho de ustedes........... :D

saucedo
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Mensaje por saucedo » 05 May 2015 18:54

chispas-gs escribió:Te entiendo,pero no veo preceptivo el comentario y mas despues de tanto tiempo.

Un saludo



lo se pero mi duda es nueva jajajaja sobre que precion maneja ete tipo de gas y solo aye estos viejos comentarios. sobre este tema.

saludos

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 05 May 2015 20:05

Me he perdido,Saucedo,tienes dos mensajes y citas el otro tema? no lo entiendo :roll:

Un saludo
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fgutierrez
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Mensaje por fgutierrez » 06 May 2015 10:37

Amigo Saucedo:
En primer lugar, me gustaría preguntarte de qué país eres....????
En Europa, por cuestiones Medioambientales, está TERMINANTEMENTE prohibido, el uso del R-141b para limpiar circuitos frigoríficos,...por lo que,... lo que haces "NO ES CORRECTO", aunque en tu país se permita el uso de productos que dañan la CAPA de OZONO.
En segundo lugar, eso de que haces subir la presión de baja, la verdad es que me gustaría saber como lo haces...
Así que si quieres, que sigamos ayudándote, "porfa" aclara éstos dos aspectos.
Saludos cordiales. fgutierrez
Saludos fgutierrez

Invitado

Mensaje por Invitado » 19 May 2015 06:46

buenas colegas, solo quería decir, q si tienen la respuesta a la pregunta por favor solo contestenla si quieren, si les molesta que alguien pregunte algo que para ustedes es muy sencillo y no quieren decir!!! Por favor no humillen a los demás ni se den grandeza por lo q estudiaron, simplemente no respondan y ya, este foro esta creado para intercambiar información, no para criticar, ni para burlarse ni mandar a otros a estudiar, como dije anteriormente, si creen q la pregunta es absurda y creen q la persona q pregunta no merece la respuesta, simplemente no respondan, no cometan el error de q por falta de humildad sean mas ignorantes q la persona que realiza la pregunta.....gracias...

chispas-gs
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Mensaje por chispas-gs » 19 May 2015 08:47

Por mas que leo el post no veo que se humille,falten el respeto,etc a nadie y si así identificare o registrare que es gratis y sabremos con quien hablamos porque nosotros no nos escondemos

Muchas veces al leer le ponemos tono o creamos una persona que no es así en realidad,no es lo mismo hablarle que leerlo

Lee los temas de esas personas que crees que ofenden y te darás cuenta

Es mi opinion personal

Solo tratamos de ayudar no de restregar lo que sabemos

Si hubiese lo mas mínimo el moderador borraría el tema,al usuario,corregiría,etc y no es el caso
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WebMaSTER
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Mensaje por WebMaSTER » 19 May 2015 21:29

Sepamos aceptar las críticas, con ellas aprendemos todos. Aceptamos las constructivas, por supuesto. En caso de subidas de tono y salidas de tiesto, se modera el tema y se da un toque de atención.

Saludos.
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Mensaje por fgutierrez » 27 May 2015 20:41

EStimados amigos:
Creo que sacaremos las cosas del contexto general y no hay por qué llevarse las manos a la cabeza, ni nadie tiene ningún interés en molestar a nadie...
Es costumbre en frigoristas antiguos, que dicho sea de paso, hacen las cosas bien, pero en algunos casos no saben lo que están haciendo realmente...como digo es costumbre de hablar de presiones de cada refrigerante y es que realmente en ciertas condiciones la presión de trabajo, se parece a unas condiciones y otras parecidas y así se dice que el R-12 tiene una presión de trabajo de 25 psig y todo el mundo a buscarla...
Realmente la presión de trabajo como ha dicho nuestro colega está determinada entre unos valores máximos y mínimos, pero eso no nos vale de nada y además depende si el R-404A trabaja en media ó en baja tª de evaporación y por supuesto en esos casos, no se parecen en nada cada uno de ellos,...son aplicaciones diferentes...
Si evaporas en media temperatura pues la presión será la correspondiente a -10/-15ºC que seguramente será la más próxima a su tª de trabajo, se observa, por tanto, cual es la presión correspondiente a esa tª de evaporación y ahí está la respuesta...
Pero si el sistema es para baja tª de evaporación, lo más probable es que su tª sea entre -30/-40ºC dependiendo de su aplicación y ahí tendremos la presión de trabajo para éste caso,...
En cualquiera de los casos, siempre hay que contemplar la tª de recalentamiento y si quieres, para saber si la carga es ó no óptima, deberás considerar mi articulo nº 5 que está en el foro en la pagina inicial.
Saludos cordiales. fgutierrez
Saludos fgutierrez

Invitado

Mensaje por Invitado » 08 Ago 2015 04:02

fgutierrez escribió:Amigo y colega invitado:
La verdad es que no me gusta hablar para inviatados porque no se identifican ...,pero también es cierto que hay gente que lee aunque no escriba.
Pero ahora estás aportando algo de valor aunque muy ambigüo.


Si estás trabajando en el equipo para tªs de cámara de -2ºC hasta +5ºC, y teniendo en cuenta que vas a evaporar en torno a 10ºC (DT de evaporación, para consecución de HR) menos deberías tener una tª de evaporación de en torno a -12 hasta -5 ºC la presión en baja debería ser por tanto, entre 2,9 y 4 bars respecitvamente.(se entienden presiones relativas que es lo que se lee con los manómetros)
Si en el exterior dispones de 30ºC y teniendo en cuenta que deberás tener 15 ºC de DT en el condensador , lo mas provable es que condenses a +45ºC y la presión de trabajo en ese caso en alta es de 19,2 bars en la alta.
Ahora bien como comprenderás tanto la tª de condensación como la de evaporación, son variables y por tanto como el sistema de expansión es fijo (la VET ó el capilar), cuando varie la Tª del exterior variará la tª de evaporación y como consecuencia tendrás variación de las dos tªs con esa variación de la Tª exterior.... y por supuesto cuando coloques el equipo para enfriar lo que corresponda, también variará la tª de evaporación...
O sea, que las presiones de trabajo, son variables y para hacerlas fijas, lo primero que habría que fijar es la Tªde condensación colocando sistema que lo permitan.
Saludos cordiales . fgutierrez

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