Aire Acondicionado Split con humidificador

Mensaje por Surferiyo » 21 Jun 2013 13:35

Hola, buenas tardes:

Trabajo en una tienda de aire acondicionado y me han pedido un equipo de aire acondicionado con humificador incorporado. Yo pensaba que los Daikin Emura y Los Mitsubishi Kirigamine Zen tenían esta función así que he llamado al SAT de Mitsubishi para informarme como funciona y me han sacado de mi error.

Según me cuentan en el SAT estos equipos lo que llevan es un control de "deshumectación" que sirven para cuando el ambiente es muy húmedo lograr bajar ese porcentaje de humedad. Me dice que ningún equipo doméstico tipo split lleva humificador y que por lo tanto para un ambiente muy seco la única solución es comprar un humidifcador aparte.

¿Es correcta la información que me han dado? ¿La única solución para humidificar un ambiente es comprar un equipo aparte destinado a esta función? ¿Recomendaís alguna marca en o características en concreto?

Un saludo!

Mensaje por chispas-gs » 21 Jun 2013 19:02

La marca Daikin tiene un modelo que le indicas el % de humedad relativa y te lo mantiene :

http://www.daikin.es/climatizacion-para ... -de-calor/

Las demas ( todas ) tienen un modo llamado DRY que lo que hace es que la unidad interior no ventila si no esta fria para no resecar el ambiente

Mensaje por EL HUESO » 22 Jun 2013 09:48

DAIKIN, "URURU-SARARA"
Fabulosa, he instalado unas cuantas....
Me gusta el futbol como a Fernando Alonso...El mejor corredor de F1....
MI nombre es Francisco

Mensaje por Emurgo » 22 Jun 2013 10:32

Surferiyo escribió:Hola, buenas tardes:

Trabajo en una tienda de aire acondicionado y me han pedido un equipo de aire acondicionado con humificador incorporado. Yo pensaba que los Daikin Emura y Los Mitsubishi Kirigamine Zen tenían esta función así que he llamado al SAT de Mitsubishi para informarme como funciona y me han sacado de mi error.

Según me cuentan en el SAT estos equipos lo que llevan es un control de "deshumectación" que sirven para cuando el ambiente es muy húmedo lograr bajar ese porcentaje de humedad. Me dice que ningún equipo doméstico tipo split lleva humificador y que por lo tanto para un ambiente muy seco la única solución es comprar un humidifcador aparte.

¿Es correcta la información que me han dado? ¿La única solución para humidificar un ambiente es comprar un equipo aparte destinado a esta función? ¿Recomendaís alguna marca en o características en concreto?

Un saludo!




Sr Surferiyo:

La información que te han dado es correcta aunque incompleta y matizable como paso a exponerte :

1.-Necesidad control humedad ambiental mediante humidificación

-Exclusiva de la climatización de invierno
-Incorporada a algunos equipos compactos industriales pero no habitualmente a los equipos partidos ordinarios en cuyo caso
hay que recurrir a un humidificador ambiental independiente ( Lo que te aconsejan)


2.-Necesidad de control humedad ambiental mediante condensación frigorífica

-Exclusiva de la climatizacion de verano
- Existen dos variantes :
(a).-Limitación aproximada ( Caso ordinario ,prácticamente generalizado)
(b).-Control preciso ( Caso excepcional aplicado a equipos industriales que lo precisan)

Un saludo

Emurgo

Mensaje por EL HUESO » 22 Jun 2013 13:12

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Mensaje por Emurgo » 22 Jun 2013 17:41

EL HUESO escribió:Me reitero y aporto:
http://www.daikin.es/climatizacion-para ... -de-calor/


Sr. Hueso:

-Con todo respeto debo decirte que lo que aportas es un folleto propagandístico poco detallado,que por lo demás presenta como
novedad conceptos ya conocidos y aplicados desde hace muchos años en el campo del aire acondicionado .

-Por otra parte habla de regular humedad en todo tiempo y para conseguirlo solo hace referencia a humectar lo cual solo concierne
a la climatización de invierno y en ese caso no veo como puede extraer humedad del propio aire de renovación (Unica novedad ) .

-La regulación de humedad en verano es algo mas complicada y solo puede conseguirse controlando la condensación en la batería fría
lo que requiere el control by-pas de la misma y una resistencia calibrada de calentamiento al final del proceso de enfriamiento,ambos dispositivos controlados por humidistato de ambiente y el correspondiente automatismo . El resultado conduce a una maquina mas sofisticada ,potente y costosa de lo habital por lo que solo se utiliza en aplicaciones muy sofisticadas ó en procesos industriales (Dudo en consecuencia que sea el caso de la maquina que presentas)

-En base a lo expuesto, agradecería que pudieras completar un poco la información que presentas ,a fin de pode analizar con mas
fundamento el nuevo producto.

Gracias anticipadas

Emurgo

Mensaje por EL HUESO » 23 Jun 2013 15:49

Sr Emurgo, sin entrar en complicaciones, le invito a leer un poco mas acerca de este modelo de Daikin que ya tiene unps años y en el continente asiatico está mas implantado que aca (razones economicas).
Diré que, sencillamente, en funcion calefaccion o bomba de calor, este equipo aporta aire humectado a traves de un conducto de unos 27 mm desde la unidad exterior a la unidad interor. Este aire esta filtrado y tratado para mediante un controlador de humedad situado en la unidad interior, aportar humedad en invierno.
Por otra parte la unidad interior en verano o modo cool, lleva una pequeña proporcion de evaporador en la parte baja del equipo justo antes de la valvula de expansion (electrica) con la que evapora parte del condensado que produce la unidad en modo frio. Este aporte de aire humedo (controlado por un sensor de humedad) vuelve al ambiente y crea una especie de bucle en el cual se condensa y evapora la humedad del ambiente donde esta el equipo.
Comentar que en casas donde hemos instalado estos equipos (sobre todo a personas con problemas asmatico-pulmonares) la tuberia de condensados de la unidad interior a malas penas tira agua (en plena costa levantina).
Tambien decir que en colaboracion con medicos se a testado la calidad del aire y el resultado a sido favorable respecto a otras estancias con equipos convencionales.
No se que mas decirle Sr, Emurgo, solamente que este equipo es un avanze importante respecto a la clidad del aire tratado en domicilios y que yo no gano nada haciendo publicidad a este equipo de Daikin.
Un saludo.
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Mensaje por Invitado » 23 Jun 2013 17:46

[quote="EL HUESO"]Sr Emurgo, sin entrar en complicaciones, le invito a leer un poco mas acerca de este modelo de Daikin que ya tiene unps años y en el continente asiatico está mas implantado que aca (razones economicas).
Diré que, sencillamente, en funcion calefaccion o bomba de calor, este equipo aporta aire humectado a traves de un conducto de unos 27 mm desde la unidad exterior a la unidad interor. Este aire esta filtrado y tratado para mediante un controlador de humedad situado en la unidad interior, aportar humedad en invierno.
Por otra parte la unidad interior en verano o modo cool, lleva una pequeña proporcion de evaporador en la parte baja del equipo justo antes de la valvula de expansion (electrica) con la que evapora parte del condensado que produce la unidad en modo frio. Este aporte de aire humedo (controlado por un sensor de humedad) vuelve al ambiente y crea una especie de bucle en el cual se condensa y evapora la humedad del ambiente donde esta el equipo.
Comentar que en casas donde hemos instalado estos equipos (sobre todo a personas con problemas asmatico-pulmonares) la tuberia de condensados de la unidad interior a malas penas tira agua (en plena costa levantina).
Tambien decir que en colaboracion con medicos se a testado la calidad del aire y el resultado a sido favorable respecto a otras estancias con equipos convencionales.
No se que mas decirle Sr, Emurgo, solamente que este equipo es un avanze importante respecto a la clidad del aire tratado en domicilios y que yo no gano nada haciendo publicidad a este equipo de Daikin.


Sr, Hueso :

Ante todo muchas gracias por la respuesta aclarativa que una vez leida y asimilada ,resumo a continuación (Ruego me corrijas
si estoy en un error)

-El sistema regula la humedad en invierno mediante adicción cotrolada de vapor y en ese sentido no representa novedad tecnológica.
Sucede que en invierno la tendencia a la sequedad ambiental provocada por la simple calefacción no es un inconveniente grave
en la mayoría de los casos ,razón por la cual casi todos los fabricantes de quipos domesticos no lo incluyen en sus equipos por
razones económicas y de competitividad en el precio ( Quizas empiezen ahora y estará bien hecho).

-En cuanto a la regulación de humedad en verano ,te ruego me disculpes pero no termino de comprender el principio tras tu explicación
porque parece que también se basa en agregar humedad lo cual es decididamente contrario a la la tendencia natural como
consecuencia del proceso "subenfriamiento con condensación -calentamiento en local "( Tendencia a la sequedad ambiental que
limitan con eficacia todos los equipos ordinarios ). Supongo que se puede interpretar que en casos especiales pueda convenir una
ambiente frio y húmedo pero en general resulta todo lo contrario

-Lo anteriormente argumentado tiene por exclusivo objeto el esclarecimiento de la verdadera ventaja del equipo que presentas
mas alla del natural triunfalismo de la propaganda pero te aseguro que sin el menor interés en atacarlo ó poner en duda su eficacia
(Se trata simplemente de comprenderlo bien).

-Seguire tu consejo de informarme acerca del dispositivo (Este es el primer paso)



Saludos


Emurgo

Mensaje por EL HUESO » 23 Jun 2013 21:12

Sr. Emurgo, en ciertos lugares y con ciertos clientes que demandan unas caracteristicas ambientales "especiales" (temperatura, velocidad del aire, nivel de humedad..), este tipo de equipo es capaz de ajustar un nivel de ventilacion bajo y regular la humedad sin resecar en esceso el ambiente. Aqui en la costa, la humedad en verano suele ser en torno al 75 - 80 % y con un aconduicionador normal estan (humedad relativa) llega a bajar a niveles del 50 - 55 %.
¿Que ocurre con estas personas que te piden una humedad concreta de un 60%?
Pues es facil, un equipo Ururu Sarara y fuera problemas.
Un saludo
Me gusta el futbol como a Fernando Alonso...El mejor corredor de F1....
MI nombre es Francisco

Mensaje por Emurgo » 24 Jun 2013 04:19

EL HUESO escribió:Sr. Emurgo, en ciertos lugares y con ciertos clientes que demandan unas caracteristicas ambientales "especiales" (temperatura, velocidad del aire, nivel de humedad..), este tipo de equipo es capaz de ajustar un nivel de ventilacion bajo y regular la humedad sin resecar en esceso el ambiente. Aqui en la costa, la humedad en verano suele ser en torno al 75 - 80 % y con un aconduicionador normal estan (humedad relativa) llega a bajar a niveles del 50 - 55 %.
¿Que ocurre con estas personas que te piden una humedad concreta de un 60%?
Pues es facil, un equipo Ururu Sarara y fuera problemas.
Un saludo



Sr. Hueso:

A tenor de tu ultima intervencion tengo claro que tu tienes fe en el producto que presentas
en base a lo cual consideras irrelevante entrar en mayores detalles ;respetando tu posicion
creo no obstante que no deberias pretender que se acepte como dogma sin mas argumentacion .

Teniendo en cuenta lo expuesto veo que no tiene sentido prolongar el debate, no obstante
lo cual deseo dejar claro mi punto de vista razonado sobre el ingenio que presentas:

1.-Regulacion de humedad ambiental en invierno
-Eficacia "admitida" pero con la acotacion de que "no significa una novedad tecnologica".

2.-Regulacion de humedad en verano

-Eficacia "parcial limitada" en base a lo siguiente:
-Cierto que los equipos ordinarios bien dimensionados tienden a generar
un grado moderado de sequedad ambiental (40-60)% aprox. ,pero tambien puede
darse el caso contrario en condiciones de sobrecarga latente. La solucion al problema global
esta resuelta desde hace muchos años y consiste en regular la capacidad condensadora de la bateria
fria pero ello conduce a instalaciones mas potentes y costosas por lo que su aplicacion se limita
a instalaciones sofisticadas ó mas frecuentemente a procesos industriales que requieran tal grado de
precision en el control de la humedad.

-La inyeccion de vapor puede ser teoricamente efectiva solo en el caso habitual de tendencia ambiental
a la sequedad pero resulta inoperante en el caso de contrario (Tendencia a humedad alta)

-Aun en el caso favorable,dado que la humedad ambiental del aire tratado por la bateria fria ronda
el (75-80)% ,teniendo ademas en cuenta la bajisima capacidad contenedora en vapor de agua del aire a tal
temperatura ( 8-12)ºC ; resulta muy limitada la posibilidad de agregar vapor sin que se produzcan
nieblas

Un cordial saludo


Emurgo

Mensaje por EL HUESO » 24 Jun 2013 09:18

Sr. Emurgo, usted no duerme eh? 4:19 am.
Un saludo para sudamerica
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MI nombre es Francisco

Mensaje por chispas-gs » 24 Jun 2013 09:31

:D :D :D :D :D

Mensaje por Emurgo » 24 Jun 2013 18:19

EL HUESO escribió:Sr. Emurgo, usted no duerme eh? 4:19 am.
Un saludo para sudamerica


Sr Hueso:

Ingeniosa e irrebatible tu respuesta si señor... seguro que te hara merecedor de casi tan alto prestigio en sudamerica como el
que ya ha consolidado el primer voluntario en reírte las gracias

Saludos

Emurgo

Mensaje por chispas-gs » 24 Jun 2013 19:20

Que le pasa al primer voluntario ?

Hueso,tu no eras de Spain ?

Un poco de humor no hace mal a nadie

Mensaje por Emurgo » 24 Jun 2013 20:15

chispas-gs escribió:Que le pasa al primer voluntario ?

Hueso,tu no eras de Spain ?

Un poco de humor no hace mal a nadie



Sr Chispas:

Sucede que no has estado en mi opinión demasiado acertado con tu apoyo floral a un participante
que en el entorno de un debate serio ha recurrido al chiste fácil a falta de otros argumentos.

Por lo demás tengo claro que ni el humor encaja demasiado en este espacio ni la intención de mi
interlocutor era hacerme reir

Lamento en lo que a ti respecta el incidente dado que de acuerdo ó no en los en los debates que hemos compartido
tengo buen recuerdo de la mayoría de tus intervenciones por lo que espero sinceramente que la presente sea la escepcion

Un cordial saludo

Emurgo

Mensaje por chispas-gs » 25 Jun 2013 13:13

No ha sido un apoyo sino que me hizo sonreir,que con los problemas que uno tiene no viene mal.

Yo creo que ni el ni yo te hemos ofendido en ningun momento.

No es mi intencion ( y mas de 1200 mensajes asi lo colaboran,en este foro ) reirme ni dar pie a otros a que se rian de los demas,al contrario

Solo hubiese bastado con decir:mi horario no es el mismo que el tuyo,trabajo de noche,no podia dormir,etc

No seas tan serio

Si te he ofendido perdona

Un saludo

Mensaje por Emurgo » 25 Jun 2013 14:34

chispas-gs escribió:No ha sido un apoyo sino que me hizo sonreir,que con los problemas que uno tiene no viene mal.

Yo creo que ni el ni yo te hemos ofendido en ningun momento.

No es mi intencion ( y mas de 1200 mensajes asi lo colaboran,en este foro ) reirme ni dar pie a otros a que se rian de los demas,al contrario

Solo hubiese bastado con decir:mi horario no es el mismo que el tuyo,trabajo de noche,no podia dormir,etc

No seas tan serio

Si te he ofendido perdona

Un saludo




Sr. Chispas:

La observación del Sr. Hueso emitida tras recibir una respuesta elaborada de mi parte resulta como minimo
impertinente y tu intervención aunque comprensible tras tu explicación diagamos que poco afortunada (Solo tienes
que ponerte en mi lugar para comprender mi punto de vista).

Tampoco veo lógico lo de contestar a preguntas improcedente ajenas al tema en discusión y por esa simple razón
no lo pienso hacer,dicho lo cual quiero que quede claro que no quedo en tensión con nadie siempre que se guarde
la debida compostura.

No creas que soy tan serio ,sucede que tengo poca sensibilidad con los chistes malos a destiempo

Muchas gracias por tu explicación ,hasta pronto espero

Emurgo

Mensaje por chispas-gs » 25 Jun 2013 15:02

De nada, al contrario,gracias a ti por tu explicacion,comprension y como siempre por tu bocabulario que admiro
por encontrar palabras adecuadas para cada caso.


Un saludo

Mensaje por EL HUESO » 25 Jun 2013 19:53

Sr. Emurgo.
Pienso que el tema del aparato con humectacion a quedado mas o menos claro y el que quiera saber mas, que investigue.
Yo no soy representante de Daikin (si, distribuidor).
Yo soy español y tengo mucho, muchisimo respeto al pueblo sudamericano. Mi padre vive en Republica Dominicana y tengo familia allí y aqui en España.
El chiste, algo tan sencillo como la hora de respuesta del post, 4:19 AM. (si a esto se le puede llamar chiste) o tal vez, "usted, no duerme".
Lamento mucho haberle ofendido y en ningun momento he pretendido ser descortes o grosero con usted.
Atte. Francisco Lopez.
Me gusta el futbol como a Fernando Alonso...El mejor corredor de F1....
MI nombre es Francisco

Mensaje por Emurgo » 26 Jun 2013 17:14

EL HUESO escribió:Sr. Emurgo.
Pienso que el tema del aparato con humectacion a quedado mas o menos claro y el que quiera saber mas, que investigue.
Yo no soy representante de Daikin (si, distribuidor).
Yo soy español y tengo mucho, muchisimo respeto al pueblo sudamericano. Mi padre vive en Republica Dominicana y tengo familia allí y aqui en España.
El chiste, algo tan sencillo como la hora de respuesta del post, 4:19 AM. (si a esto se le puede llamar chiste) o tal vez, "usted, no duerme".
Lamento mucho haberle ofendido y en ningun momento he pretendido ser descortes o grosero con usted.
Atte. Francisco Lopez.



Sr. Hueso:

-Aunque sigo pensando que tu intervención no fue correcta y que no procede contestar a temas personales ajenos al debate ,el hecho de que te disculpes dice mucho en tu favor como persona y te doy las gracias por ello.

-Conste que mi único interés en el tema que debatimos no era llevarte la contraria sino intentar hacerte ver mediante argumentacion
técnica comprobable que la publicidad de un producto no es garantía incustionable pues a menudo suelen exagerar las
propias virtudes ,arrogarse indebidamente meritos ajenos y/o ocultar las propias limitaciones.

-Quedo a tu disposicion en cuanto creas que puedo ayudarte ,hasta pronto espero


Recibe un cordial saludo

Emurgo

Mensaje por EL HUESO » 27 Jun 2013 07:45

gracias Sr. emurgo.
Un saludo.
Me gusta el futbol como a Fernando Alonso...El mejor corredor de F1....
MI nombre es Francisco

Mensaje por Invitado » 23 Jul 2013 13:39

Hola, quería comentaros que finalmente instalamos a nuestro cliente un Daikin Ururu-Sarara con control de humedad tal como me aconsejasteis por aquí. LLeva un par de semanas de funcionamiento y el cliente está realmente contento. Me comentó que nota la diferencia con respecto a las otras Daikin "normales" que le hemos instalado. El equipo lleva un conducto "gordo" de unos 25mm desde la unidad exterior a la unidad interior a través del cual irá el aporte de humedad pero en datos más técnicos ya me pierdo.

Agredecer especialmente a Chispas, El Hueso y Emurgo por sus grandes aportes en conocimientos técnicos y experiencia. Me han sido de gran ayuda.

PD1: Sr. Emurgo no se enfade usted por un chiste malo a destiempo que la vida es mu corta y estamos para disfrutarla ;-).
PD2: Chispas has tenido una falta de ortografía que se me salta un ojo cada vez que la veo ;-).

Mensaje por chispas-gs » 23 Jul 2013 13:45

De nada y dime cual es para intentar corregirla

Has acertado con ese modelo como te dije

Es que de pequeño en vez de ir a la escuela estaba desarmando chismes
http://www.sateinstalaciones.com
S.A.T. oficial Granada
Diagnósticos técnicos

Mensaje por Surferiyo » 23 Jul 2013 13:58

jeje, Bocabulario.

Mensaje por chispas-gs » 23 Jul 2013 14:49

Ups
http://www.sateinstalaciones.com
S.A.T. oficial Granada
Diagnósticos técnicos

Mensaje por EL HUESO » 23 Jul 2013 15:48

me alegro que tu cliente quedase satisfecho, porque esa es la mejor paga....
Bernardo, el que tiene boca y dedos se equiBoca..
Saludos. :D
Me gusta el futbol como a Fernando Alonso...El mejor corredor de F1....
MI nombre es Francisco

Mensaje por chispas-gs » 23 Jul 2013 17:56

Anda que no,pero nos entienden y damos soluciones que es lo que importa,no ?
http://www.sateinstalaciones.com
S.A.T. oficial Granada
Diagnósticos técnicos

Mensaje por Hola » 18 Nov 2014 00:47

Hola
el ururu valadria para quitar la humedad en invierno, seria para combinarlo con calefacción de gasoil. Y mete aire del exterior renovndo la estancia?

Mensaje por chispas-gs » 18 Nov 2014 07:24

La Ururu de Daikin controla la humedad relativa pero no mete aire de ningún sitio,lo circula.

Todos los aires acondicionados en modo frío hace de desumificador al condensar las gotas de humedad y la Ururu mete humedad porque tiene en la unidad exterior un humidificador que a través de unas canalizaciones lo introduce a la unidad interior



http://www.daikin.es/climatizacion-para ... -de-calor/

https://www.youtube.com/watch?v=eHoKyB33h0U
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S.A.T. oficial Granada
Diagnósticos técnicos

Mensaje por MartaHernandez1 » 07 Ene 2021 00:09

Tio, es mejor comprarlo por separado..
Los humidificadores no son caros para nada. Por 20 euros como mucho puedes comprar uno relativamente bueno.
Vete a https://www.zonahumidificadores.com.es y allí tendrás varios. Sino en Leroy Merlin, Amazon o Bricodepot.

En el caso de los aires acondicionados... Media Markt los tiene en oferta hasta febrero!! Aprovecha.

Saludos

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