ESTIMACIÓN CAUDAL

pues eso, señores, para un supuesto proyecto he calculado las cargas termicas con el programa de conductos de mitsubishi, hasta ahí todo bien, y el resultado generado es que necesito una maquina que proporcione 50000 kcal, he escogido la TERMOVEN EFITER-B 70.1 pero sus especificaciones técnicas son algo confusas, resumo:
VENTILADORES EXTERIORES(2) Caudal de los ventiladores m3/h 18.000
VENTILADOR INTERIOR IMPULSIÓN Caudal del ventilador m3/h 8.000
VENTILADOR INTERIOR EXTRACCIÓN/RETORNO Caudal del ventilador m3/h 8.000
además dice que con un potenciometro se puede regular el caudal. a cual de los 3 caudales anteriores se refiere?
a lo que voy: si puedo regular a voluntad el caudal, como estimo yo el caudal apropiado para el conjunto de la instalación?

EL ESTUDIANTE escribió:pues eso, señores, para un supuesto proyecto he calculado las cargas termicas con el programa de conductos de mitsubishi, hasta ahí todo bien, y el resultado generado es que necesito una maquina que proporcione 50000 kcal, he escogido la TERMOVEN EFITER-B 70.1 pero sus especificaciones técnicas son algo confusas, resumo:
VENTILADORES EXTERIORES(2) Caudal de los ventiladores m3/h 18.000
VENTILADOR INTERIOR IMPULSIÓN Caudal del ventilador m3/h 8.000
VENTILADOR INTERIOR EXTRACCIÓN/RETORNO Caudal del ventilador m3/h 8.000
además dice que con un potenciometro se puede regular el caudal. a cual de los 3 caudales anteriores se refiere?
a lo que voy: si puedo regular a voluntad el caudal, como estimo yo el caudal apropiado para el conjunto de la instalación?

Sr. Estudiante:

Comento ordenadamente tus observaciones y contesto por orden a tus preguntas:

-La seguridad en el calculo no puede basarse en la herramienta ó programa utilizado sino en
el concocimiento científico-técnico del proyectista

-El calculo completo de una instalación de clima debe incluir los caudales nominales total y de renovación

-El caudal total de impulsión aire acondicionado de la maquina que pretendes elegir es de 8000 m3/h
cifra que debe ser del orden de la calculada para la instalación.

-Existe una toma regulable aire exterior que deberá ajustarse al caudal de renovación calculado para la instalación
( Caudal de impulsión+Caudal rexcirculacion= 8000 m3/h aprox.)

Atentamente

Emurgo

Buenos dias estudiante, aparte de lo que comenta el compañero Emurgo, te digo que el caudal de la unidad exterior es fijo o variable, segun el equipo, pero tu no puedes variarlo (18.000 m)
Por otra parte el de impulsion (8000 m) es igual al de aspiracion o renovacion (8000 m) porque hablamos de la misma turbina,
caudal de impulsion, igual a caudal de retorno-aspiracion.
Este si podras regularlo para conseguir la presion estatica del calculo en la distribucion.
Saludos.

Anonymous escribió:

EL ESTUDIANTE escribió:pues eso, señores, para un supuesto proyecto he calculado las cargas termicas con el programa de conductos de mitsubishi, hasta ahí todo bien, y el resultado generado es que necesito una maquina que proporcione 50000 kcal, he escogido la TERMOVEN EFITER-B 70.1 pero sus especificaciones técnicas son algo confusas, resumo:
VENTILADORES EXTERIORES(2) Caudal de los ventiladores m3/h 18.000
VENTILADOR INTERIOR IMPULSIÓN Caudal del ventilador m3/h 8.000
VENTILADOR INTERIOR EXTRACCIÓN/RETORNO Caudal del ventilador m3/h 8.000
además dice que con un potenciometro se puede regular el caudal. a cual de los 3 caudales anteriores se refiere?
a lo que voy: si puedo regular a voluntad el caudal, como estimo yo el caudal apropiado para el conjunto de la instalación?

Sr. Estudiante:

Comento ordenadamente tus observaciones y contesto por orden a tus preguntas:

-La seguridad en el calculo no puede basarse en la herramienta ó programa utilizado sino en
el concocimiento científico-técnico del proyectista

-El calculo completo de una instalación de clima debe incluir los caudales nominales total y de renovación

-El caudal total de impulsión aire acondicionado de la maquina que pretendes elegir es de 8000 m3/h
cifra que debe ser del orden de la calculada para la instalación.

-Existe una toma regulable aire exterior que deberá ajustarse al caudal de renovación calculado para la instalación
( Caudal de impulsión+Caudal rexcirculacion= 8000 m3/h aprox.)

Atentamente

Emurgo

gracias por responder Sr emurgo, pero encuentro 'lagunillas':
entiendo que el caudal que la máquina impulsará será de 8000 m3/h, pero esto es un máximo, un mínimo, un valor recomendable configurable por el instalador, o debo utilizar esta cifra para los cálculos y no hacer más preguntas? porque entiendo que la máquina se 'autoregula', para eso están los sensores, la electrónica, y temperatura final que desea el usuario.
por otra parte, su fórmula ( Caudal de impulsión+Caudal rexcirculacion= 8000 m3/h aprox.) no aparece en mis documentos, y no me parece válida a menos que el caudal de recirculación sea 0, si el caudal de impulsión como ya me ha indicado antes es precisamente 8000.
Y por ultimo, pido perdón por ser tan pesado, pero quisiera saber si existe algún método simplificado para estimar el caudal para una instalación dado el número de kilocalorias, es decir, habiendo obtenido las kilocalorias, por ejemplo multiplicando este número por cierto factor y obtener el caudal m3/h. como bien dice usted "-El calculo completo de una instalación de clima debe incluir los caudales nominales total y de renovación "
Gracias

Anonymous escribió:

Anonymous escribió:

EL ESTUDIANTE escribió:pues eso, señores, para un supuesto proyecto he calculado las cargas termicas con el programa de conductos de mitsubishi, hasta ahí todo bien, y el resultado generado es que necesito una maquina que proporcione 50000 kcal, he escogido la TERMOVEN EFITER-B 70.1 pero sus especificaciones técnicas son algo confusas, resumo:
VENTILADORES EXTERIORES(2) Caudal de los ventiladores m3/h 18.000
VENTILADOR INTERIOR IMPULSIÓN Caudal del ventilador m3/h 8.000
VENTILADOR INTERIOR EXTRACCIÓN/RETORNO Caudal del ventilador m3/h 8.000
además dice que con un potenciometro se puede regular el caudal. a cual de los 3 caudales anteriores se refiere?
a lo que voy: si puedo regular a voluntad el caudal, como estimo yo el caudal apropiado para el conjunto de la instalación?

Sr. Estudiante:

Comento ordenadamente tus observaciones y contesto por orden a tus preguntas:

-La seguridad en el calculo no puede basarse en la herramienta ó programa utilizado sino en
el concocimiento científico-técnico del proyectista

-El calculo completo de una instalación de clima debe incluir los caudales nominales total y de renovación

-El caudal total de impulsión aire acondicionado de la maquina que pretendes elegir es de 8000 m3/h
cifra que debe ser del orden de la calculada para la instalación.

-Existe una toma regulable aire exterior que deberá ajustarse al caudal de renovación calculado para la instalación
( Caudal de impulsión+Caudal rexcirculacion= 8000 m3/h aprox.)

Atentamente

Emurgo

gracias por responder Sr emurgo, pero encuentro 'lagunillas':
entiendo que el caudal que la máquina impulsará será de 8000 m3/h, pero esto es un máximo, un mínimo, un valor recomendable configurable por el instalador, o debo utilizar esta cifra para los cálculos y no hacer más preguntas? porque entiendo que la máquina se 'autoregula', para eso están los sensores, la electrónica, y temperatura final que desea el usuario.
por otra parte, su fórmula ( Caudal de impulsión+Caudal rexcirculacion= 8000 m3/h aprox.) no aparece en mis documentos, y no me parece válida a menos que el caudal de recirculación sea 0, si el caudal de impulsión como ya me ha indicado antes es precisamente 8000.
Y por ultimo, pido perdón por ser tan pesado, pero quisiera saber si existe algún método simplificado para estimar el caudal para una instalación dado el número de kilocalorias, es decir, habiendo obtenido las kilocalorias, por ejemplo multiplicando este número por cierto factor y obtener el caudal m3/h. como bien dice usted "-El calculo completo de una instalación de clima debe incluir los caudales nominales total y de renovación "
Gracias

Sr estudiante:

Contesto de nuevo a tus nuevas dudas:

-Debo insistir en que tanto el caudal total de impulsión como el parcial de recirculación (Una parte del total) , son producto de un
calculo especifico del sistema a climatizar ( La maquina elegida deberá ser capaz de proporcionar aproximadamente el primero
y de poder ajustar el segundo) .

-Se trata de valores máximos ó nominales calculados para la instalación en condiciones estacionales punta y plena ocupación
suministrados por el ventilador a su máxima velocidad que debe contar con por lo menos 2 velocidades menores para climatizar a
cargas parciales (Selección manual)

-No es recomendable intentar simplificar el cálculo completo de climatización .El mejor camino es comprender bien la teoría psicrometrica y los fundamentos mecánicos del calculo de conductos,previos a la adquisición del programa ó programas de calculo adecuado/os ( No pueden ser gratuitos).

-Un estudio completo de climatización debe obtener además otros parámetros de importancia que no he mencionado hasta el momento
a fin de contestar directamente a lo que preguntas . He aquí una relación de los principales

-Carga térmica sensible local ( Kcal/h ó KW)
-Carga térmica latente " (Kcal/h ó KW)
-Temperatura a.a. impulsion (ºC)
-Caudal total nominal impulsión a.a. (m3/h)
-Caudal parcial nominal de renovación a.a. (m3/h)
-Factor bi-pas nominal batería climatizadora ( -)
-Potencia nominal de climatización necesaria (Kcal /h ó Kw)
-Potencia instalada compresor frigorífico (KW)
-Carga estadística de climatización obtenida (KW/m3)

Atentamente

Emurgo

vengo a que me aclaren las ideas y me resulta que me ponen deberes...
-Carga térmica sensible local ( Kcal/h ó KW)
-Carga térmica latente " (Kcal/h ó KW)
-Temperatura a.a. impulsion (ºC) supongo que será la temperatura deseada
-Caudal total nominal impulsión a.a. (m3/h) la madre del cordero
-Caudal parcial nominal de renovación a.a. (m3/h) debe ser un % del caudal de impulsion, el 20 quiza
-Factor bi-pas nominal batería climatizadora ( -)
-Potencia nominal de climatización necesaria (Kcal /h ó Kw) a partir de aqui elijo máquina, no?
-Potencia instalada compresor frigorífico (KW) el consumo de la maquina
-Carga estadística de climatización obtenida (KW/m3)
soy estudiante y solo puedo permitirme el programa gratuito de MITSUBISHI. no se trata de un estudio exhaustivo, sino un proyecto para obtener el título de grado superior.

EL ESTUDIANTE escribió:vengo a que me aclaren las ideas y me resulta que me ponen deberes...
-Carga térmica sensible local ( Kcal/h ó KW)
-Carga térmica latente " (Kcal/h ó KW)
-Temperatura a.a. impulsion (ºC) supongo que será la temperatura deseada
-Caudal total nominal impulsión a.a. (m3/h) la madre del cordero
-Caudal parcial nominal de renovación a.a. (m3/h) debe ser un % del caudal de impulsion, el 20 quiza
-Factor bi-pas nominal batería climatizadora ( -)
-Potencia nominal de climatización necesaria (Kcal /h ó Kw) a partir de aqui elijo máquina, no?
-Potencia instalada compresor frigorífico (KW) el consumo de la maquina
-Carga estadística de climatización obtenida (KW/m3)
soy estudiante y solo puedo permitirme el programa gratuito de MITSUBISHI. no se trata de un estudio exhaustivo, sino un proyecto para obtener el título de grado superior.

Sr. Estudiante:

Solo algunas consideraciones finales:

-Nadie te impone deberes ni te obliga a nada por lo que no tiene sentido tu exclamación.
-Lo de las limitaciones que expones no tienen consistencia como argumento y aun menos si como declaras
pretendes un reconocimiento de grado superior -
-Tampoco parece ser tu fuerte la condición de agradecido frente a quien solo pretende orientarte en un tema
mas complicado de lo que parece y que no puede simplificarse en dos patadas-
-No obstante lo dicho ,con seguridad que aparecerán otras opiniones en la línea de lo que pretendes
que quizás te ayuden mejor en tu propósito

Atentamente

Emurgo

bastaria con no contestar, o decir "tio, no entiendo lo que preguntas", o "ponle 8000 y ya está", pero alardear de conocimientos frente a alguien que pretende aprender...
en fin, gracias

EL ESTUDIANTE escribió:bastaria con no contestar, o decir "tio, no entiendo lo que preguntas", o "ponle 8000 y ya está", pero alardear de conocimientos frente a alguien que pretende aprender...
en fin, gracias

Sr. Estudiante:

-He contestado a tus preguntas escueta y directamente en mis dos intervenciones ,estan a la disposición de cualquiera el comprobarlo
( Sugiero que los releas sin prejuicio).
-Lamento que consideres alarde la relación de "parámetros complementarios" que te adjunte con la exclusiva intención de que vieses
las posibilidades de un programa especializado completo ,una vez contestado lo que preguntabas ( Insisto en ello)
-Cierto que he hecho mención a un cierto grado de descortesía por tu parte a causa del plantemiento semicomico con que pides
aclaraciones de los conceptos los suplementarios aludidos ,no ligados a tu planteamiento básico incial . Advierte sin embargo que
en ningún momento te he faltado al respeto ni he puesto en duda tus concimientos cosa que si has hecho tu.

Dicho lo cual te pido disculpas si he herido tu sensibilidad si pretenderlo

Saludos

Emurgo

Tengo la misma duda y encuentro demasiado escueta la respuesta. Existe la respuesta? sin necesidad de volverse un experto en clima?

No hay una respuesta rápida, sería muy largo de explicar como se hace correctamente